日本国旗攻撃禁止について
目次
- 日本国旗攻撃(日の丸撃ち)禁止について
- 概要
- 始まった理由
- 主なローカルルール
- 派閥について
- 問題点について
- 問題点1:ゲームシステムとは真逆
- 問題点2:誤射と故意の判別が個人の判断に委ねられる
- 問題点3:反撃の程度も個人の判断に委ねられる
- 問題点4:アイテム使用の取り決めがされていない
- 問題点5:地域チャットの攻撃的な書き込みの横行
- 問題点6:CPU戦車(超絶援軍)の存在
- 問題点7:なりすまし(嫌がらせ)
- 問題点8:なりすまし(国旗詐称)
- 問題点9:日本の同盟の外国旗の扱い
- よくある質問
- 同国旗攻撃(日の丸撃ち)禁止は守らなくてはいけませんか?
- 同国旗攻撃(日の丸撃ち)禁止のメリットはなんですか?
- 同国旗攻撃(日の丸撃ち)禁止なんて馬鹿馬鹿しくありませんか?
- 日の丸を撃つためになんで国旗を変えるの?
- 日本国旗の戦車になんか執拗に撃たれるのですが
- 他国で同国旗攻撃禁止をやっているのは?
- 「ワオ!」のメッセージってどういう意味?
- 日の丸の戦車に撃たれたので指摘をしたい、どうすれば?
- 他の同盟から日の丸撃ちを指摘された場合どうなるの?
- 地域チャットで日の丸を撃ったことを口汚く非難された。どうすれば?
- 「誰であろうと同国旗攻撃(日の丸撃ち)は許せない派」ってどういう人たち?
- 運営はどう思っているのですか?
日本国旗攻撃(日の丸撃ち)禁止について
ここでは日本の同盟でよく行われている「日本国旗の相手への攻撃禁止」(通称:日の丸撃ち禁止)ついて情報をまとめています。
概要
日本上位同盟の方々の呼びかけを中心に、「同国旗(日の丸)への攻撃はお互いにやめましょう」という活動です。
しかし、時間が経つにつれいろいろと問題を抱えるようになりました。
(一部海外でも同じように行っている同盟・人が居るようですが少数派)
基本的には【ローカルルール扱い】です。公式のものではありません。
昨今は日の丸撃ちをする人への攻撃が苛烈化していて、むしろ新規ユーザーの反発を招いてしまっている状況です。
(同盟間の諍いの原因にもなっています)
始まった理由
ゲームが出た当初は地域チャットが無く同盟間の繋がりが希薄でした。
この頃は日の丸撃ちが今よりもずっと多かったとのことです。
やっと地域チャットが実装されたかと思ったら、今度は同盟間のいがみ合いや罵詈雑言が横行してしまったそうで、
しかもアメリカがチートと連携戦闘でとても強かったんだそうです。
「これじゃ駄目だ、日本の同盟同士仲良くして対抗しよう」ということで始まり、
同盟メンバーが分かれていく課程で賛同する同盟が増え、今に至ったとのことです。
(EDGEの当時を知る方に教えていただきました。ありがとうございます)
主なローカルルール
一番主流なのは以下のようなものです。
・日本国旗(日の丸)に先制攻撃を行わない。
・対象は全てのバトル(個人戦・チームデスマッチ・征服・ティアチャレンジ・チャンピオンシップ)とする。
・日本国旗(日の丸)の相手に撃たれた場合は反撃してもよい。
・誤って撃ってしまったら地域チャットで相手に謝罪する。
・日の丸を撃ちたい事情がある場合は、自分の国旗を日本以外に変更する。
・超絶援軍は日の丸だけどNPCなので撃ってもよい。
派閥について
全体を仕切っている同盟が存在しないことや、VerUpで追加された機能をどう解釈するかの違いにより意見が分かれていて、いろんな派閥があります。
※「主な同盟について」も参照下さい。
<絶対禁止系>
・日本国旗(日の丸)はとにかく攻撃しない派(原理派)
・誰であろうと日本国旗攻撃(日の丸撃ち)は許せない派(過激派とも言われる)
・日本人なら何の国旗を装備していても撃たない派(プレイヤーの知名度に影響されるので難しい)
・日本同盟所属であれば装備国旗に関係なく日本国旗とみなす派(同盟の知名度に影響されるので難しい)
<条件付き禁止系>
・同国旗(日の丸)に先制はしないけど撃たれたら反撃するよ派
・個人戦は攻撃しないけどチームデスマッチと征服では撃つよ派
・相手の同盟の軍紀を見て撃つか撃たないかを決める派(同盟を覚える必要があってやや難しい)
・ティアチャレンジやチャンピオンシップでは撃つよ派
・同盟に所属してないと撃つよ派(フリーだけ狙い撃ちします)
・自分が不愉快になる戦い方をするのは日の丸でも撃つよ派(自分の感情優先派。一方的な物言いが多い)
・弾による砲撃は先制しないけどアイテム攻撃はするよ派(やられる側からの識別が難しい)
・同盟戦争中だけ撃つよ派
<自由系> ※地域チャットへの出現率が低い
・自分の国旗を日の丸以外にするよ派
・個人に任せて同盟は何もしない派
・煩わしいので海外の同盟に入るよ派(ヨーロッパサーバーでのプレイが多い)
・一切ルールを決めない派
問題点について
問題点1:ゲームシステムとは真逆
ゲームのシステム上は同国旗でも撃ち合う想定になっています。
特に
・チームデスマッチ戦
・征服戦
・ティアチャレンジ
・チャンピオンシップ
の4つは、同国旗で撃ち合わないと高いキル数が出せません。
また、ティア7のアイテムにはマント(=透明になる)という国旗を確認することが困難な効果のあるものが出てきました。
問題点2:誤射と故意の判別が個人の判断に委ねられる
ゲームの仕様上
・流れ弾が存在する(壁に当たるまで当たり判定がある)
・重なっている戦車を撃つと手前ではなく奥に当たる(Verによって逆もあり)
となっているため誤射を100%無くすことはできません。
また、誰に撃たれたのかまではわかりにくく(ログが出ますが表示時間が短い)、撃った側しか誤射なのか故意なのか本当のことがわかりません。
このため撃った方は気づかなかったり誤射だと思っていたりしても、撃たれた側が故意だと受け取ってしまうことがたびたび起こります。
特に撃たれた側が故意だとかたくなに言い張った場合、話はこじれます。
司令官同士での話し合いになることが多いですが、酷いと撃たれた側の意見を鵜呑みにし同盟全員で報復攻撃をするところも存在しています。
本来「楽しくやろう」と取り決めたものなのに、意固地になっては逆効果にしかなりません。
そこまでして守るべきルールなのかは疑問です。
なお、撃たれた側が証拠が無くても糾弾できるために気に入らない相手に濡れ衣を着せる人が少数ですが居るようです。(逆に「故意に撃っても誤射と言いはる人」もいます)
Ver5.14で戦闘履歴が削除されたことに伴い、言いがかりや嘘を確認することがますます難しくなりました。
問題点3:反撃の程度も個人の判断に委ねられる
「撃たれたら反撃可能」ではありますが、どのくらい反撃するかは人によってまちまちです。
・1発撃たれたら1発返す(1発は1発だ(元ネタはガンダムW?)派)
・2発撃たれたら撃ち返す・キルする(1発なら誤射かもしれない(元ネタは朝日新聞)派)
・キルされたら相手をキルするまで撃ち続ける(1キルには1キル派)
・キルされたら終了まで何度も攻撃・キルする(徹底報復派)
・キルされたら先制攻撃を行う(敵に認定する派)
・終了間際にやり返す(恨みは忘れない派) など
このため、「そこまですることはないんじゃないの?」って気持ちから話がこじれたり、自分が先に誤射したのに気づかず故意に撃たれたと主張したりすることがあります。
問題点4:アイテム使用の取り決めがされていない
対戦車・空襲・チョッパー・追跡ボム・ミサイルストーム・ドローンを同国旗(日の丸)がいる戦場で使うかどうかは、意見が分かれています。
1)同国旗(日の丸)がいたら使わない派
2)気にせず使用する派(避ければ済むだろう派)
3)チャンピオンシップでは国旗に関係なく使う派
4)個人戦以外は使用する派
この解釈の違いも誤射か故意かのもめ事の種になっています。
問題点5:地域チャットの攻撃的な書き込みの横行
地域チャットは常駐している同国旗(日の丸)撃ち禁止系の人が多く、挨拶や誤射の謝罪などの書き込みが大量に流れていきます。
チャットの保持できる数が少ないことも重なって、
・同国旗撃ち賛成者お断り
・常連以外もおおよそお断り
のような状態になってしまいました。(かなり初心者には敷居が高い)
また、チャット常連の中には「日の丸撃ちにはどんな暴言を吐いてもいい」と思っている人がいて、
通報されてBANされても仕方ないレベルの攻撃的な罵りが行われているのが実情です。
地域チャットは一度話がこじれると悪化しやすく、
それによって時間をとられたり罵られたりすることを嫌がり
・同盟へのクレームは受け付けない
・地域チャットは自分が用があるとき以外見ない
という同盟や人が増えています。
※運営はチャットサーバーの増強が出来ないようです。
※Lobiに公式のコミュニティサイトを2018/12/21に用意しましたが、利用は芳しくありません(lobiが少々使いにくい)
問題点6:CPU戦車(超絶援軍)の存在
超絶援軍という同盟の日の丸をつけたCPUの戦車が居ますが、これが日の丸を撃ってくる挙動のため、CPUと知らない人の誤解の元になっています。
問題点7:なりすまし(嫌がらせ)
これは実例を確認したわけではないのですがシステム上は、以下のようにして同国旗撃ち禁止の同盟の評判を下げることが可能です。
1)日の丸をつけ日の丸撃ち禁止の同盟に入る
2)チャットには挨拶以降、顔を出さす日の丸撃ちを重ねる
3)地域チャットで話題になっても無視
4)除名されたら名前を変えて入り直すか、
別アカウントでもう一度入って同じ事をする
ここまでやる人はいないとは思いますが・・・
(それなりに時間と費用がかかるため)
「オープン」の同盟だと割と簡単に出来てしまいます。
(気に入らない同盟を潰すためにやる人が居たりして・・・)
問題点8:なりすまし(国旗詐称)
日の丸同士は撃ち合わないというのが知れ渡った結果、他国の人が日の丸をつけて同盟に参加し、日の丸撃ちを行うというケースがある模様。
恐らく楽にキル数稼ぎたいか、同盟戦争の賞品目当て。
チャットへは一切出てきません。
脱退すると自分の国籍の同盟に戻るようです。
問題点9:日本の同盟の外国旗の扱い
日本の同盟でも日の丸のみではないという同盟が増えつつあります。
対応は分かれています。
1)同盟が禁止なので撃たない派
2)日本国旗ではないので撃つ派
3)知り合いなら撃たない、知らなければ撃つ派
4)日本人だから撃たない派
※なお「自分は外国旗なのに日の丸に撃たれると文句を地域チャットで言う」
という人が少数存在していてやっかいの種になっています。
撃たれたく無いなら国旗を日本に変えるだけでいいのですが、
「同盟名を見て撃たないようにしろ」という主張のようです。
やってみるとわかりますが文字だとかなり判別が難しいし、
その人を特別扱いする理由がありません。(地域チャットでよくみる名前というだけです)
彼らは何様のつもりなのでしょうか・・・
よくある質問
同国旗攻撃(日の丸撃ち)禁止は守らなくてはいけませんか?
Ans,同盟に入っていないのであれば自由です。
賛同できるなら守ればよいし、できなければ無視でも構いません。
しかし、同盟に入っているのなら所属同盟のルール(軍紀)に従って下さい。
一番嫌われるのは「所属した同盟の軍紀を守らない人」「自分は守らないのに他人に守ることを強要する人」です。
自分の考えと合わないと言うことなら脱退して自分に合う同盟に参加する、または自分で同盟を作るのが筋というものです。
「日の丸は撃たない方が良いよ」と忠告する人が居ることもあり、マナーだと誤解している人も居ますが、
あくまでも日本語のローカルルールでしかなく「日の丸をつけた戦車全てが守らないといけない」というものではありません。
同国旗攻撃(日の丸撃ち)禁止のメリットはなんですか?
Ans,システム的には残念ながらありません。ただキル数が減るだけです。
「同じ国の仲間を撃ちたくない」という気持ちの問題と言ってもいいかと。
個人戦では強敵に複数で挑めますが、戦闘中のメッセージが貧弱なこともあり、うまく連携できないことも多々あるようです。
同国旗攻撃(日の丸撃ち)禁止なんて馬鹿馬鹿しくありませんか?
Ans,そういう意見もありますし、それに沿った同盟もあります。
しかし、説得するならともかく守っている人を馬鹿にしたり非難したりするのはそれこそナンセンスです。
感情的にやりあっても何も解決できません。
憎しみ合うためにゲームをやってるわけではありません。楽しみ方が違うだけです。
(外国のメンバーには憎しみだけでやってる人もいるようですが。。。)
日の丸を撃つためになんで国旗を変えるの?
Ans,「ティアチャレンジとチャンピオンシップでは国旗を変えれば日の丸を撃ってもいい」というローカルルールがあるのと、
「誤射したときの対応が面倒」「日の丸に撃たれても構わない」という思惑で国旗を日本以外にしているのですが、
第三者からすると他国の戦車でしかなく、その国の迷惑になる可能性があります。
otherに無国籍のがありますので、できればそっちを使った方が無難かもしれません。
※「国旗を変えるのは日本人として恥」「許されないこと」などと言う過激派もいるようですが、その辺は人それぞれです。
※軍事的に日本と敵対関係の国(中国・韓国・ロシアなど)の国旗にするのは別の意味で問題があるのでなるべくしない方がいいです。
日本国旗の戦車になんか執拗に撃たれるのですが
Ans,以下のような理由が考えられます。
・以前撃たれたことへの仕返し(誤射でなく故意だと思っている)
・「誰であろうと日本国旗攻撃(日の丸撃ち)は許せない派」に目を付けられた
・CPUの「超絶援軍」を撃っているのを見て日の丸撃ちと誤解された
・同盟に所属していない(未所属は撃つという人が居ます)
・所属同盟に「日の丸撃ち禁止」と書かれていない(そういう同盟を目の敵にしてる人が居ます)
・自分の国旗を軍事的に敵対関係の国(中国・韓国・ロシアなど)の国旗にしている
・単に相手に嫌われている
・地域チャットで名指しでさらされて標的になっている
他国で同国旗攻撃禁止をやっているのは?
Ans,私が確認した限りでは少数ですが中国・台湾・インド・オーストラリア・米国・ニュージーランドがあります。
中でも中国・米国はかなり連携のとれた共闘をします。
※軍紀にまで書いてあるのは中国・台湾・オーストラリアの少数です。
「ワオ!」のメッセージってどういう意味?
Ans,同盟によって解釈が異なりますが、
・誤射キルしてすみませんの謝罪
・同国旗にやられたよアピール
の意味があるようです。
※他国では単に「驚いた」の意味で使ってる人もいます。
日の丸の戦車に撃たれたので指摘をしたい、どうすれば?
Ans,証拠が無い限りはお勧めしません。
かなり酷い「故意か誤射か」の言い争いになることが多いためです。
・録画した戦闘の動画
・キルマークが確認できるスコアボードのスクリーンショット
ぐらいは用意しましょう。
<やってはいけないこと>
・プレイヤー名をはっきりさせずに、さも同盟全体が違反してるかのように非難したりやり返したりすること
・相手同盟・司令官や相手プレイヤーを罵倒すること
・一方的に報復を宣言すること
ムカついたとしても、それを書き込むと日の丸撃ち禁止を守っている全員の評判を下げてしまいます。
「日の丸撃ち禁止の奴らってなんか怖い」というイメージがついたらプレイヤー総数が減っていくだけです。
出来るだけ戦場で受けた仕打ちは戦場で返しましょう。
他の同盟から日の丸撃ちを指摘された場合どうなるの?
Ans,同国旗攻撃(日の丸撃ち)禁止の同盟の場合、司令官または副司令官より呼び出しがあるので、まずは同盟チャットで事情を説明してください。
非があるならその後、地域チャットで謝罪するのが主流です。
一定時間呼び出しに応じない場合は、降格または除名されることが多いです。
※この対応に疲れて司令官を引退してしまう人、プレイを止めてしまう人がちらほらいます。
※撃った人の階級が低い場合は「同盟内でしっかり指導しておいてね」で終わる場合もあります。
地域チャットで日の丸を撃ったことを口汚く非難された。どうすれば?
Ans,通報して下さい。
ゲーム会社はチャットでの「攻撃的な言葉や内容」を禁止しています。
地域チャットでは勘違いしているはた迷惑な人がちらほら居ますがゲームである限り、運営のルールの方が優先されます。
書き込み者のプロフィールを表示すると右下に「!レポート」ボタンがあります。
ここから通報出来ます。
「誰であろうと同国旗攻撃(日の丸撃ち)は許せない派」ってどういう人たち?
Ans,「日本人ならこうあるべき」「日本の同盟はこうあるべき」を主軸に
・日本人の戦車は日の丸の国旗でなければいけない
・日の丸の戦車が日の丸を撃つことは許されない
・日本の同盟なら日の丸だけが所属すべき
という考えの過激派です。
そう思ってるだけならいいのですが、やっかいなのは
「それが絶対的に正しいとばかりに他者を非難したり強要したりする」点です。
宗教に似た側面があり説得は難しいと思われます。
「日の丸撃ちすると面倒くさい」という印象の原因の一つでもあります。
※「攻撃的なヴィーガン(ジェンダーなども可)」みたいなもの、という方が人によってはわかりやすいかもしれません。
※中には「問題提起してるだけ」と言う人も言ますが、自分に都合のいい意見しか聞かない人が多いようです。
運営はどう思っているのですか?
Ans,長らく不明でしたが、2021/3/23にTwitterでこんな投稿をしています。
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戦車道はいいぞ~の民
252022/09/22 16:31 ID:r96cefxcオワコンWarMachinesは地域チャットがうざいのでやめました
日の丸撃つなとか訳分からんルールもしらける
自意識過剰な奴に限って地域でギャーギャーわめく。しょーもな
なので私はMASSIVE WARFAREに移行しました
うざい地域チャットもないし、日の丸同士自由に戦う
めっちゃおもしろいので始めてみてください。
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戦車道はいいぞ~の民
242022/09/21 11:24 ID:t5qb02tz自意識過剰じゃなく、日の丸撃ち禁止同盟に平気で撃たれてるから怒るのは当然。撃つ撃たないは個人に任せている同盟ならば地域チャットにも書く事は無い。
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戦車道はいいぞ~の民
232022/09/21 11:18 ID:t5qb02tz今でも基本的に日の丸先制しません。海外戦車からはフリー戦車は的にされる。キル数も上がらない。課金しても数日キル数増えるだけで、重課金しなければ階級も上がらないし、戦車レベルも上がらない。ティア7で戦車購入が止まっている上に、個人戦でマッチングされるのは銀鷲以上が大半。コインもダイヤも貯まらないに、ストレスだけは蓄積される麻薬みたいなモノだと諦めてる。
結論、日の丸先制撃ち禁止の表明を禁止!自分以外は敵だから攻撃は自由!だと思わせていかないとダメ。日の丸先制撃ちしないなら心で思っておけ!以上。
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戦車道はいいぞ~の民
222022/09/21 11:02 ID:t5qb02tz続きの続き)日の丸先制撃ち禁止の代表格である有名クランの紹介文の中から、日の丸先制撃ち禁止の文言が削除されており、曖昧な文面が書かれている。結局、誤射でも故意でも謝罪は知り合い以外にはしたくないだけ。重課金で有名クランに属しキル数も貢献しているような奴が日の丸先制撃ちしている事実。指摘してもチャットにすら来ない。クラン潰してフリーになった今、こちらに謝罪をしに来る手だては無く、定期的に有名クランからの招待は来ますが、誰が好んで招待に乗っかるのか?日の丸先制撃ち禁止クランを先導してきた裏で汚いやり方で自分達の日の丸撃ちを隠蔽してきた性格の悪さが腹立たしい。
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戦車道はいいぞ~の民
212022/09/21 10:48 ID:t5qb02tz続き)別の日の丸先制撃ち禁止の有名クランからは度々日の丸先制撃ちされるメンバーが増え、証拠画像、動画を撮影する様に指示。完全なる証拠を持って日の丸先制撃ち禁止クランに抗議したものの、完全無視。しつこく地域チャットで粘っても無視。別のメンバーがサブ垢で入隊して来て、裏で謝罪じみた事をしてくる。表ではひと言も謝罪は無い。この件によりクランの歴史が浅い、司令官の階級が低い、サブ垢作ってあちこちのクランにご機嫌伺いをしてないクランは地域チャットなんかでは無視される対象なんだと理解しました。そこで考えた。日の丸撃ち禁止を出しているクラン同士が潰し合い、うちは自由だからと開き直るクランが増えている事。
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戦車道はいいぞ~の民
202022/09/21 10:21 ID:t5qb02tz日の丸先制撃ち禁止してた元司令官の立場から書かせていただきます。誰だって面倒くさいのは嫌います。だからゲーム登録当時から「日の丸先制はしない事」というルールがほぼ全ての有名クランの意見だった。だから自分のクランも戦車育成優先でそちらの意見を取り入れた。地域チャットで日の丸撃ちクランとか言われる事もありましたが、誠心誠意対応してきたつもりです。チャットに来ない日の丸撃ち疑惑の隊員は除名にし、クランの体を保って来たけども、有名クランからの地域チャットからの攻撃的な文面、証拠もない日の丸撃ち話が地域で複数人が昼夜問わずする様になり、クラン内で真偽を確認するやりとりで内部の雰囲気最悪。
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戦車道はいいぞ~の民
182020/10/02 00:25 ID:inggalub成績は表面上のものであり、その人のプレイ時間、プレイスタイル、どのゲームをメインでやっているか等
様々な要因で形成されいて、更には過去の記録を引きずる。
したがって、その人が現在どれくらい強いのか、はたまたそうでは無いのかはバトルしないと分かりません。
自分達の仲間の本当の強さを知らずにコミュニケーションをとったとしても、それは表面上の薄っぺらい関係でしかないのでは?
バトルしてみて、「ウホっ!うちの司令官マジ強い~」の方が信頼関係は生まれるはずです。
そういう関係値を築けない事はデメリットだと思います。
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メリットはある
172020/10/02 00:08 ID:inggalub自由にプレーしてみれば分かると思いますが、日本人プレーヤーは強い(上手い)人が多い。
なので、バトルすると成績は下がります。
また、強い人は日本人同士のバトルを避ける事で、他の相手を多く倒す事が出来ます。
弱い人は守られ、強い人は成績を伸ばす確率が増えます。
私は、強い人と何度もバトルした方が、自分も上手くなれると考えているので、外国旗で参加してますが。
外国勢は戦車が強くても上手くはない事が多々ある。
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戦車道はいいぞ~の民
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原因はチャットでは?
152020/09/24 17:46 ID:inggalub撃たれたなら好きなだけ反撃すれば良いだけですよね。
なのに、わざわざ「撃たれたのでキルしました」とか。
「次から先制攻撃します」とか。
「ウザイ」とか。
不要な書き込み多すぎですよね。真偽も分からないし。
バトルゲームで撃たれて文句言う感覚、ありえない。
そういう類の発言禁止って軍規にしてくれないかな~。
余談ですが、日本人とバトルした方が絶対に上手くなります。
「成績が上がる」ではなく上手くなります。